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"Verschwörungstheorien" rund um Kryptowährungen, Bargeldabschaffung, Geheimdienste usw

magictrade

Mitglied
22 Dezember 2017
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http://recentr.com/2017/08/27/nsa-und-mit-haben-wahrscheinlich-bitcoin-erfunden/

etwas "verschwörerisch" aber nicht uninteressant......
 
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sparky

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3 Dezember 2017
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www.premiummasternodepool.com
Re: NSA und MIT haben wahrscheinlich Bitcoin erfunden

Ich hab das auch im Netz gelesen, mir es aber dann doch nicht zu posten getraut, weil das irgendwie zu 'unsinnig' erscheint.
Irgendwie scheinen die Autoren dieses Artikels wenig Ahnung von Bitcoin zu haben, denn sonst könnten sie nicht soviel Unsinn schreiben......
 

magictrade

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22 Dezember 2017
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Re: NSA und MIT haben wahrscheinlich Bitcoin erfunden

ehrlich gesagt habe ich auch nicht genug ahnung von den wahren hintergründen......

für so unwahrscheinlich, das ein geheimdienst damit zutun hat oder ihn zumindest benutzt, halte ich das aber gar nicht, bei dem was sich die geheimdienste bis heute schon geleistet haben...........

https://kryptoszene.de/was-die-snowden-enthuellungen-ueber-die-nsa-analysen-zu-bitcoin-verraten/


das bitcoin nur so lange "pseudoanonym" ist (wenn überhaupt), bis man die adressen einer person zuordnen kann und das er ab diesem zeitpunkt einen eigentlich komplett gläsern macht, ist ja kein geheimnis......

und bei den anonymen coins kenne ich mich jetzt nicht so im detail aus, aber tor ist ja auch nicht unbedingt anonym:

https://www.heise.de/ix/meldung/Ehemaliger-Tor-Entwickler-steckt-hinter-der-FBI-Malware-Torsploit-3194740.html


hier ist noch so eine "verschwörungstheorie":

[28.03.18 15:36]
[Weitergeleitet aus Lemon Insiders: EN]
Satoshi-free Bitcoin Diet

Brother of the infamous drug lord Pablo Escobar Roberto started a nice ad campaign for his crypto currency Bitcoin Diet. Not only he stated that his coin will solve the problems with the speed and capacity of the original bitcoin, he even issued a book, where explained why everyone should buy Bitcoin Diet. The book can be bought on Amazon for eight bucks, but the whole point is stated in this passage (the quotation): "You can stick with your worthless coins. Keep the Ethereum, keep the TRON, keep the Ripple, keep the Bitcoin. You will see what happens. They will all go to zero, almost zero. But not my coin. Because my coin, this is going to be my new work in life".

More of this, in order to completely convince the readers to buy his coin, Escobar claimed that Satoshi Nakamoto is a CIA project, and one day CIA will make bitcoin depreciate. Unlike his coin, which, as he believes, will never depreciate.

Hard to imagine what Bitcoin Diet is backed with, but apparently the drug lord left brother Roberto with huge cocaine supplies, otherwise it's hard to explain the self-confidence of the newly made cryptoguru.



und hier noch eine:

http://www.watergate.tv/2017/10/04/aufgedeckt-grossbank-bereitet-bargeldabschaffung-vor/
 

Torquesplit

Aktives Mitglied
22 Dezember 2017
165
26
Also, ich hatte es mal irgendwo so aufgeschnappt, dass BTC von der US Regierung ins leben gerufen wurde.

Ziel sollte demnach Geldbeschaffung sein. Demnach würden die BTC schön hochpushen und am Tage X einfach ihre ganzen Bestände in Fiat umtauschen....ziemlich smart...
 

zooloo

Aktives Mitglied
23 Dezember 2017
594
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Re: NSA und MIT haben wahrscheinlich Bitcoin erfunden

sparky schrieb:
Ich hab das auch im Netz gelesen, mir es aber dann doch nicht zu posten getraut, weil das irgendwie zu 'unsinnig' erscheint.
Irgendwie scheinen die Autoren dieses Artikels wenig Ahnung von Bitcoin zu haben, denn sonst könnten sie nicht soviel Unsinn schreiben......

Wie kommst du darauf, dass die Autoren wenig Ahnung vom BTC haben? Und wie kommst du darauf, dass du das bewerten könntest? Deine "Ahnung von BTC" hast du ja zuletzt im Chat erst feierlich zur Schau gestellt.

Ich habe bezüglich des BTC (technisch) keine Unwahrheiten gelesen.
 

TonY417

Bekanntes Mitglied
22 Dezember 2017
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415
um da mal als ehemaliger mitarbeiter für einen anderen blickwinkel zu sorgen:
weil ich das gerade lese von wegen "was sich die geheimdienste alles geleistet haben

eig haben die nur das gemacht, was auch vorgesehen ist. Die akten alleine die ich fürn MAD für meinen oberst abzeichnen musste...ich zweifel ganz MASSIV daran, dass davon reports an die bundesregierung gehen oder gingen XD
dann diese enthüllung NSA und co würden iwen ausspionieren. das war eine platzierte meldung um was auch immer aktuelle kriesen um griechenland und co untergehen zu lassen und um das datenspeicherungsgesetz wieder in den raum zu werfen usw.
da wurde gar nichts niemand iwie ausspioniert, das passiert ganz BEWUSST undzwar folgendermaßen: wenn wir daten brauchen, die die anderen haben, werden sie uns übermittelt. ich habe selber die anforderung von akten vom französischen geheimdienst dgse in auftrag gegeben. zumindest die gesamte nato ist so organisiert. und genau so fordern die amis massenhaft daten an. von MAD auch extrem viele, weil die ihre soldaten ja hier haben, stützpunkt ramstein und so. solche schwachsinnsgeschichten von wegen da wurden handys abgehört usw...
alles nur um den bürger noch paranoider zu machen. man hat die prozesse danach ja gesehen....verlaufen. obwohl das EIG n heikles thema war...war niemals was. wir schieben ihnen daten zu und wir holen uns welche von ihnen, das ist intern geregelt. ob der geheimschutzbeauftragte davon meldung macht bei der regierung weiss ich nicht, aber kümmert auch nicht.
worauf ich hinaus will ist, dass medial dann falschmeldungen gestellt wurden um es so aussehen zu lassen, dass die NSA und co alle ganz böse wären usw....ist alles gewollt.
 

sparky

Aktives Mitglied
3 Dezember 2017
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Re: NSA und MIT haben wahrscheinlich Bitcoin erfunden

zooloo schrieb:
Wie kommst du darauf, dass die Autoren wenig Ahnung vom BTC haben? Und wie kommst du darauf, dass du das bewerten könntest? Deine "Ahnung von BTC" hast du ja zuletzt im Chat erst feierlich zur Schau gestellt.

Ich habe bezüglich des BTC (technisch) keine Unwahrheiten gelesen.

@zooloo
Wie ich darauf komme, dass die wenig Ahnung haben? Antwort: Weil ich den Text auch GELESEN habe!

Hier ein paar Auszüge:

Die einzigen, die Bitcoin tatsächlich als Währung gebrauchen, sind einerseits Fans der Technologie und andererseits Kriminelle. Deshalb sehen wir nun auch immer neue Gesetze weltweit zur Regulierung und Überwachung von Bitcoin-Strömen.

weiters:

Wilder Westen und das „Experiment“

Der Bitcoin-Kurs steigt zwar munter, aber dieses Geld-Experiment ist in heftigen Schwierigkeiten. Es sind gierige, schlecht ausgesuchte Leute im diktatorischen Führungs-Kader, aber auch gierige chinesische Miner, die das Projekt in den Untergang treiben. Die begrenzte Blockchain-Size verstopft seit geraumer Zeit alles, treibt Gebühren in die Höhe und macht Bitcoin als praktisches Zahlungsmittel fast nutzlos mit Wartezeiten von bis zu mehreren Tagen pro Transaktion.


weiters:

Die Insider wollen weiter prächtig abkassieren und die Kontrolle behalten und weigern sich, die Blockchain-Size zu vergrößern und injizieren fragwürdige Sachen in den Code. Schon bei Karpeles‚Äò Wechselstube Mt. Gox wurden per Bots und Luftbuchungen die Kurse künstlich in die Höhe getrieben. Diejenigen, die das Projekt weiterentwickeln und damit retten wollten, wurden per irrsinnig hohen DDoS-Attacken angegriffen. Wer ein bisschen Geld zum Verzocken hat, mag sich ein paar Coins kaufen. Aber die existenziellen Probleme bei Bitcoin sind nicht lösbar. Die falschen Leute kontrollieren den Code.

----> EIGENTLICH NUR UNSINN, WAS DIE SCHREIBEN!!!
 

magictrade

Mitglied
22 Dezember 2017
236
38
@ tony
du hast also mal beim geheimdienst gearbeitet ? und darfst darüber jetzt so schreiben ?

und du bist der meinung, diese ganze snowden-geschichte(prisma und wie die ganzen programme heißen) ist gezielte desinformation ? (um in meinen augen, was viel "unwichtigeres", wie die sache mit griechenland zu vertuschen ?)
und das zB das merkel-phone nicht abgehört wurde ?

und du willst mir sagen, das zB das nicht (zumindest teilweise) der wahrheit entspricht ?:
http://derfunke.at/nostalgie/hp_artikel/usverbrechen.htm

das es watergate, iran-contra nicht gab ?

das zB carlos der scharkal nicht mit dem kgb zusammengearbeitet hat ?

dass das cia nicht an der ausbildung von al-quaida beteiligt war, aus denen der is hervorgegangen ist ?

das es mk-ultra und project artischoke nicht gegeben hat ?

das der bnd nicht ehemalige nazi-verbrecher(zB klaus barbie) beschäftigt hat ? (und die betonung liegt hier auf "verbrecher" nicht einfach ein nazi-offizier)

dass das nicht stimmt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Geheimdienst-Aff%C3%A4ren_Deutschlands

(laut helmut kohl ist/war der brn aber ehe nicht wirklich zu gebrauchen ^^ - ok kohl auch nicht, aber ja.....)

das der mi6 nichts mit der gründung der npd zutun hat ? (ok das ist sogar tatsächlich ehr höchstspekulativ)

und das es keine bestrebungen gibt, das bargeld abzuschaffen ?

und was ist mit den tollen wörtern "terrorismusfinanzierun" und "geldwäsche" ?

usw usw usw

was jetzt die brd angeht.....
warum sind bestimmte politiker dann so scharf auf die vorratsdatenspeicherung ?
und warum wurde versucht diese hinter dem rücken der bevölkerung durchzuwinken ? (trotz demonstrationen usw)
was ja dann zG dank eu, nicht geklappt hat.....


ich kann das alles nicht nachprüfen und bin da auch nicht paranoid bzw glaube da nicht felsenfest dran oder so, bzw lasse mich gerne eines besseren belehren,
aber in meinen augen sollten geheimdiensttäigkeiten zum wohle einer besseren welt verboten werden bzw transperent gemacht werden....

und ich weiß ja nicht bei welchem geheimdienst du warst und in welcher position, aber ich würde mal in den raum stellen, das du sicher nicht ganz oben warst ....
nur wissen die unten sicher auch nicht alles, was die oben so vorhaben......

ist doch beim militär auch so.....die armen/"dummen" soldaten sind das kanonenfutter für die interessen derer, die sich nicht an der drecksarbeit beteiligen.....

ich will damit sagen, selbst wenn du bei der nsa warst, hast du das ganze vielleicht nur aus einem blickwinkel gesehen.....


und was haben die davon, die bevölkerung "paranoid" zu machen ?
die meisten skandale sind doch ehr zufällig ans tageslicht gekommen.....
 

magictrade

Mitglied
22 Dezember 2017
236
38
@sparky

der artikel ist von august 2017......
also brandaktuell ist der nicht....(wegen transaktionskosten usw)

ich will die technologie jetzt nicht schlechtreden, aber ist es nicht so, das andere coins mittlerweile als zahlungsmittel besser geeignet sind ?
und aus der ursprünglich gedachten dezetralisisierung mittlerweile wieder eine zetralisierung wird ? (große miningfarmen usw)

aber ok, ist schon etwas "reißerisch"......
dennoch, weiß ich über die erfinder und die entwickler und die in dem artikel benannten anschuldigungen nichts.....
das pornographi der üblen sorte erst vor einigen tagen in der blockchain gefunden wurde, ist ja kein geheimnis mehr......

und wurde der btc nicht vor einiger zeit noch überwiegend im deepweb genutzt ?
ich habe ihn zumindest in direktem zusammenhang damit kennengelernt (was mich jetzt nicht stört ^^) und es gab auch kaum anderen nutzen für ihn (ok das kam dann mit der zeit).....

und das der btc-kurs gerne mal manipuliert wird, die vermutung wurde hier ja auch shcon öfters geäußert.....

und das sehr viele btc auf wenige adressen verteilt sind, kann man ja nachprüfen.......

btc ist in meinen augen keine "krypto-anarchie" mehr, sondern ein spekulationsobjekt, wo selbst banken mitmischen:
https://www.btc-echo.de/goldman-gefoerdertes-unternehmen-circle-kauft-poloniex

und genau das wollte man doch vermeiden, wenn ich mich nicht täusche......

wie gesagt, mir egal, ich finde die technologie super,
aber mache es hauptsächlich um geld zu verdienen und dem system/regime oder wie man das hier nennen möchte zu entfliehen
und solange mir da niemand ans bein pinkelt, halte ich auch den ball flach......

aber ich habe schon die befürchtung, das grade der btc (bzw nicht anonyme kryptos) uns da recht schnell, recht gläsern machen können....
 

magictrade

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22 Dezember 2017
236
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hier noch mehr..........

klingt aber irgendwie nach pro-russischer / anti-amerikanischer propganda

https://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article172661777/Bitcoin-eine-Erfindung-von-FBI-und-CIA.html



https://cointelegraph.com/news/fbi-has-gained-control-of-our-wallets-bitcoin-exchange-btc-e
 

magictrade

Mitglied
22 Dezember 2017
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@tony
noch ein bischen mehr offtopic, aber halt "geheimdienst tätigkeiten"

türkischer geheimdienst:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.tuerkischer-rockerclub-osmanen-die-spur-fuehrt-zu-erdogan-page1.6da65f5e-b205-47d5-9e67-fa7d88d84b4c.html


https://www.handelsblatt.com/politik/international/tuerkischer-geheimdienst-mit-jahrelanger-deal-des-westens-mit-der-tuerkei/12914932-2.html




hier noch mehr bitcoin-verschwörungs-zeug:

https://dieunbestechlichen.com/2017/07/die-bitcoin-falle-2-unterschatzte-gefahr-durch-kryptowahrungen/


http://recentr.com/2014/08/13/pentagon-hacker-und-alter-bekannter-von-julian-assange-sagt-universitatsforschung-des-australiers-sei-von-nsa-und-darpa-finanziert-worden/



wie gesagt, nicht meine meinung, ich weiß nicht obs stimmt oder nicht, bin nicht dabei gewesen (;
 

zooloo

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23 Dezember 2017
594
175
Re: NSA und MIT haben wahrscheinlich Bitcoin erfunden

sparky schrieb:
@zooloo
Wie ich darauf komme, dass die wenig Ahnung haben? Antwort: Weil ich den Text auch GELESEN habe!

Unterschwellige Behauptung (ich hätte den Artikel nicht gelesen): Check

sparky schrieb:
Die einzigen, die Bitcoin tatsächlich als Währung gebrauchen, sind einerseits Fans der Technologie und andererseits Kriminelle. Deshalb sehen wir nun auch immer neue Gesetze weltweit zur Regulierung und Überwachung von Bitcoin-Strömen.
Was genau ist an der Aussage Unsinn? Stimmt doch exakt so, wie es da steht. Nur dass dich vermutlich der Teil mit den kriminellen stört, was aber nichts daran ändert, dass diese Passage der Wahrheit entspricht.

sparky schrieb:
Der Bitcoin-Kurs steigt zwar munter, aber dieses Geld-Experiment ist in heftigen Schwierigkeiten. Es sind gierige, schlecht ausgesuchte Leute im diktatorischen Führungs-Kader, aber auch gierige chinesische Miner, die das Projekt in den Untergang treiben. Die begrenzte Blockchain-Size verstopft seit geraumer Zeit alles, treibt Gebühren in die Höhe und macht Bitcoin als praktisches Zahlungsmittel fast nutzlos mit Wartezeiten von bis zu mehreren Tagen pro Transaktion.

War zum Erscheinungsdatum des Artikels ein aktuelles Thema. Etwas übertriebene Formulierung des "diktatorischen Führungs-Kaders", aber auch hier die Frage, was genau stimmt daran nicht oder ist Unsinn?
sparky schrieb:
Die Insider wollen weiter prächtig abkassieren und die Kontrolle behalten und weigern sich, die Blockchain-Size zu vergrößern und injizieren fragwürdige Sachen in den Code. Schon bei Karpeles‚Äò Wechselstube Mt. Gox wurden per Bots und Luftbuchungen die Kurse künstlich in die Höhe getrieben. Diejenigen, die das Projekt weiterentwickeln und damit retten wollten, wurden per irrsinnig hohen DDoS-Attacken angegriffen. Wer ein bisschen Geld zum Verzocken hat, mag sich ein paar Coins kaufen. Aber die existenziellen Probleme bei Bitcoin sind nicht lösbar. Die falschen Leute kontrollieren den Code.

Kann man natürlich alles schwierig nachweisen, kann man als Unsinn bezeichnen, wenn man deren Theorie nicht unterstützt, gebe ich dir recht. Hat aber eigentlich nichts mit meiner Frage zu tun, da ich dich ja eigentlich gefragt hatte, warum du den Eindruck hast, dass die keine Ahnung (vom BTC) haben (schade, dass du nur den Artikel, nicht aber meine Frage gelesen hast).
Jetzt kopierst du Stückchenweise Texte von dem Artikel hierher (den ich übrigens auch gelesen habe) und schreibst WIEDER EINMAL einfach nur "Alles Unsinn", ohne auch nur auf einen einzelnen Punkt mit deinen eigenen Worten einzugehen. Und auch die Passagen, die der Wahrheit entsprechen, bezeichnest du stumpf als "Alles Unsinn". Finde ich persönlich halt eine etwas undifferenzierte Sichtweise.
 

todo

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22 Dezember 2017
434
79
http://www.questico.de/magazin/spiritualitaet/alois-irlmaier-prophezeiungen.do#.WrwL42bqiek


Es kommt Wohlstand wie noch nie
Es folgt der Glaubensabfall mit einem nie da gewesenen Sittenverderbnis
Eine große Anzahl Fremder strömen ins Land
Das Geld verliert nach und nach an Wert
Es folgen Revolutionen und ein Angriff der Russen auf Westeuropa
 

sparky

Aktives Mitglied
3 Dezember 2017
562
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Re: NSA und MIT haben wahrscheinlich Bitcoin erfunden

zooloo schrieb:
sparky schrieb:
Die einzigen, die Bitcoin tatsächlich als Währung gebrauchen, sind einerseits Fans der Technologie und andererseits Kriminelle. Deshalb sehen wir nun auch immer neue Gesetze weltweit zur Regulierung und Überwachung von Bitcoin-Strömen.
Was genau ist an der Aussage Unsinn? Stimmt doch exakt so, wie es da steht. Nur dass dich vermutlich der Teil mit den kriminellen stört, was aber nichts daran ändert, dass diese Passage der Wahrheit entspricht.
Antwort: In viele Staaten, besonders dort, wo es keine stabilen Währungen gibt, wird der Bitcoin sehr wohl als Zahlungsmittel genutzt (Afrika, Südamerika, usw.)
sparky schrieb:
Der Bitcoin-Kurs steigt zwar munter, aber dieses Geld-Experiment ist in heftigen Schwierigkeiten. Es sind gierige, schlecht ausgesuchte Leute im diktatorischen Führungs-Kader, aber auch gierige chinesische Miner, die das Projekt in den Untergang treiben. Die begrenzte Blockchain-Size verstopft seit geraumer Zeit alles, treibt Gebühren in die Höhe und macht Bitcoin als praktisches Zahlungsmittel fast nutzlos mit Wartezeiten von bis zu mehreren Tagen pro Transaktion.

War zum Erscheinungsdatum des Artikels ein aktuelles Thema. Etwas übertriebene Formulierung des "diktatorischen Führungs-Kaders", aber auch hier die Frage, was genau stimmt daran nicht oder ist Unsinn?
Antwort: Man weis genau, was die Kurse hoch und runter treibt (Regulierungsbestrebungen, Unsicherheiten, Verbote, usw.). Das im Text mit 'gierigen, schlecht ausgesuchten Leuten im diktatorischen Führungs-Kader' ist Unsinn PUR!
sparky schrieb:
Die Insider wollen weiter prächtig abkassieren und die Kontrolle behalten und weigern sich, die Blockchain-Size zu vergrößern und injizieren fragwürdige Sachen in den Code. Schon bei Karpeles‚Äò Wechselstube Mt. Gox wurden per Bots und Luftbuchungen die Kurse künstlich in die Höhe getrieben. Diejenigen, die das Projekt weiterentwickeln und damit retten wollten, wurden per irrsinnig hohen DDoS-Attacken angegriffen. Wer ein bisschen Geld zum Verzocken hat, mag sich ein paar Coins kaufen. Aber die existenziellen Probleme bei Bitcoin sind nicht lösbar. Die falschen Leute kontrollieren den Code.

Kann man natürlich alles schwierig nachweisen, kann man als Unsinn bezeichnen, wenn man deren Theorie nicht unterstützt, gebe ich dir recht. Hat aber eigentlich nichts mit meiner Frage zu tun, da ich dich ja eigentlich gefragt hatte, warum du den Eindruck hast, dass die keine Ahnung (vom BTC) haben (schade, dass du nur den Artikel, nicht aber meine Frage gelesen hast).
Jetzt kopierst du Stückchenweise Texte von dem Artikel hierher (den ich übrigens auch gelesen habe) und schreibst WIEDER EINMAL einfach nur "Alles Unsinn", ohne auch nur auf einen einzelnen Punkt mit deinen eigenen Worten einzugehen. Und auch die Passagen, die der Wahrheit entsprechen, bezeichnest du stumpf als "Alles Unsinn". Finde ich persönlich halt eine etwas undifferenzierte Sichtweise.
Antwort: Trotzdem, beim letzten Absatz bleibe ich dabei, dass das eigentlich alles Unsinn ist.
Warum ich den Eindruck habe, dass die keine Ahnung von Bitcoin haben? Klar, denn wenn sie Kenntnis von der dahinterliegenden Technologie hätten, so könnten sie NIE solche falschen Aussagen tätigen.
Warum ich stückchenweise Textpassagen herauskopiert habe? Na, weil Du wissen wolltest, was ich als 'Unsinn' sehe.
Ich hab nach dem letzten Text einfach aufgehört das weiter anzuführen, weil es in dieser total falschen Art und Weise so den ganzen Text weitergeht.....

Ach, warum geb ich mich nur mit sowas ab - SCHADE UM JEDE MINUTE!!!

Bitte nicht mehr darauf antworten - ich möchte mich mit diesem dümmlichen Artikel nicht mehr auseinandersetzen!
Tut mir leid, aber dafür ist mir meine Zeit zu schade...

Danke!
 

TonY417

Bekanntes Mitglied
22 Dezember 2017
1.647
415
Ach du kacke XD ich mach mir mal nen platzhalterpost umd diese X fragen dann zu beantworten und bevor weitere kommen:
1. Hab ich bis ende 2012 im rahmen der luftwaffe für den MAD gearbeitet. SEITDEM bekomme auch ich nichts internes mehr mit.
2. Ich habe viele, viele akten gesehen, aber bei weitem nicht alle. Ich hatte weder die sicherheitsstufe (und offiziell ist 3 bereits die höchst mögliche übers militär, doe ich ja hatte, aber es gibt eben MAD intern noch höhere). Ich kann also nicht zu ALLEM etwas sagen.
Und 3. und damit die antwort auf die frage was ich hier posten "darf". Es gibt 1, 2 dinge über die dürfte ich nicht sprechen. Ich kenne ja die methoden des ladens. Aber viel kann man eben erzählen ohne angst haben zu müssen. Warum? Weil ich NICHTS beweisen kann! Ich kann dir mein wort auf die wahrheit geben, das wars. Warum sieht der MAD das als nicht relevant an? Weil die vorgehensweisen oder dinge die sich abgespielt haben teilweise so bekloppt sind, dass sie ohne beweise EH keiner glaubt. Und selbst wer es hier tut, sobald er es weiter erzählt: "ich "kenne" wen der mal für den MAD gearbeitet und der sagt das war so und so, aber beweise hat er nicht". Spätestens da juckt es keinen mehr und es wird zur "verschwörung" gemacht bei jedem im kopf.
Wie schon in meinem thread "die wahrheit": es ist ein NICHT zu brechendes system der kontrolle. Und jeder satz, jede reaktion, alles im prinzip bestätigt es mir, tag ein, tag aus.

so, dann mal zu den antworten:

ich weiss es nicht genau, aber ich kenne ja die methoden der vergangenheit und habe deutschland intern auch die methoden erleben dürfen. deshalb bin ich überzeugt, dass "snowden" ein ganz gezielter kontrollmechanismus ist, um über veröffentlichungen vom methoden und co (die teilweise quatsch sind, aber halt speziell so publiziert werden um zu manipulieren) die öffentliche meinung so extrem zu beeinflussen, dass über regierungen systeme erschaffen werden können um den bürger immer weiter LEGAL gläsern machen zu können.
mal als beispiel: ich erinner mich noch, was es für nen medialen aufstand gab, als bekannt wurde, dass über ne "hintertür" die geheimdienste wie NSA und co auf windows PCs können usw. diese hintertür wurde nicht einfach so gefunden, sie wurde GENAU FÜR DIESEN ZWECK eingebaut. man hat bei der erschaffung davon vermutlich nur nicht mit den international organisierten hackern gerechnet, die diese auch mal finden könnten. ich würde ja so gerne dokumente zeigen von denen aus du sehen kannst, dass windows und apple ganz gezielt mit der CIA zusammenarbeiten um "hintertüren" in software einzubauen, damit diese entsprechnd einfachen zugriff haben bei bedarf.
jetzt würde man denken "warum unternehmen die denn dann nichts gegen terror und so? die könnten das doch alles stoppen!" weil man begreifen muss, dass das gewollt ist. so krank das auch sein mag. einfach mal meinen thread "die wahrheit" lesen, vllt versteht man dann besser.

ich poste aber hier auch nochmal den auszug meiner geheimschutzerklärung. der text war ne art DECKBLATT zu dem was ich dort unterschreiben musste für meine zugänge und berechtigungen. glaubt es oder nicht, mir egal.

"Diverse Ereignisse sind nur ein von dem Trust verübter Schwindel um die Öffentlichkeit zu manipulieren. Und manche von diesen Täuschungen werden ganz bewusst enthüllt um damit die Wahrheit zu manupulieren und zu diskreditieren, wenn sie die vorsetzliche und absurde Täuschung aufdecken. Er kontrolliert uns, wir kontrollieren die Medien und die medienverdummte Öffentlichkeit denkt wirklich, dass ihre Vertreter diverse Dinge NICHT wüssten. 200 Jahre Täuschung, ein Netz aus Lügen und Schaufilme, welche die Wahrheit ohne unser Eingreifen in das Lächerliche ziehen sind ein nicht zu brechendes System der Kontrolle."

einfach mal lesen und sacken lassen und verstehen was abgeht. nicht immer so einzelne beispiele sich selbst vorlegen. man muss die komplexität der sache verstehen. versuchen die globalen zusammenhänge zu erkennen. ich bin KEIN insider, ich hab an der oberfläche kratzen dürfen! und trotzdem habe ich meiner meinung nach bereits tiefe einblicke bekommen dürfen.

zum merkel phone. ob es nun abgehört wurde oder nicht, ich glaub es nicht, aber es spielt überhaupt keine rolle. wir in DE arbeiten mit allen nato geheimdiensten zusammen, vllt noch mit mehr. das ist ein netzwerk. ein BEWUSST GELEBTES netzwerk. und ich bin mir nicht sicher, ob das so jede regierung überhaupt weiss. jedes land hat so seinen eigenen geheimschutzbeauftragten für die geheimdienste und ich habe unseren nie kennengelernt, also persönlich eh nicht, aber ich habe keinen namen. keine ahnung wer es ist. ob diese person überhaupt aklles meldet was anfällt kann ich mir gar nicht vorstellen, denn um das mal so im "interesse des trusts" zu sagen: es geht die regierungen auch nen scheiß an, was die machen.
man muss jetzt die einzelnen passagen von meinem text im kopf aktivieren und halt verstehen was abgeht.

"Er kontrolliert uns, wir kontrollieren die Medien und die medienverdummte Öffentlichkeit denkt wirklich, dass ihre Vertreter diverse Dinge NICHT wüssten. 200 Jahre Täuschung, ein Netz aus Lügen und Schaufilme, welche die Wahrheit ohne unser Eingreifen in das Lächerliche ziehen sind ein nicht zu brechendes System der Kontrolle.""

mit "Er" ist der trust gemeint. die übergeordnete struktur, welche vermutlich bis heute alle fäden in der hand hält. weder weiss ich wer dazugehört, noch welchen einfluss sie inzwischen noch haben, aber diese menschen haben für mich nachweislich weltkriege und auch aktuelle kriege organisiert. es ist also gut möglich, dass die noch am werk sind.

"wir kontrollieren die medien" der BND und der MAD kontrollieren einen großteil der deutschen medienanstalten. man muss jetzt begreifen was das bedeutet. natürlich machen die einfach ihre arbeit. nein, der BND lässt nicht die meldungen in der bild schalten, dass es sarah lombardi und co wieder nicht so gut geht oder das playmate XY was auch immer getan hat! es geht um ganz bestimmte politisch relevante darstellungen, welche ganz gezielt den bürger manipullieren sollen. diese artikel werden ganz gezielt gesteuert und unters volk gebracht. hab da jetzt keine direkten beispiele für. so serien wie AkteX oder was auch immer in die richtung geht, lässt den bürger in kombination mit solchen daten komplett paranoid werden. UNBEWUSST! man fängt an sich sachen zusammenzureimen, was möchte glauben man wird verarscht, hat aber keine beweise usw, stellt vieles in frage oder schluckt es einfach, das gehirn begreift all diese dinge einfach nicht mehr. das führt aber dazu, dass wir ungehindert unsere arbeit machen konnten.
sämtliche datensammellei z.b., welche jetzt mit der vorratsdatenspeicherung legalisiert wurden, habe auch ich 2012 betrieben. es gab mehr als 1 gespräch zu ner zuständigen stelle bei telekom und vodafone wo daten angefordert wurden um sie auszuwerten. zu der zeit streng illegal in diesem ausmaß. wen juckts? keinen. über das gesetz wurde genau diese praktik legalisiert, damit kein bürger diesen systemen etwas anhaben kann.

zur watergate sache, wieder ein auszug vom text:
"Und manche von diesen Täuschungen werden ganz bewusst enthüllt um damit die Wahrheit zu manupulieren und zu diskreditieren, wenn sie die vorsetzliche und absurde Täuschung aufdecken."

man muss begreifen was das bedeutet ohne das jetzt gleich auf alles mögliche zu reflektieren!
die praktiken unter nixon wurden ganz bewusst enthüllt. man muss verstehen in welch extremen umfang der trust eig die USA kontrolliert, dort wurde er schließlich geboren. nach WW1 & 2 + vietnam, was gesellschaftlich gesehen überhaupt keinen sinn gemacht hatte, musste eine radikale umstrukturierung eingeleitet werden, damit man die bürger wieder aktiver unter kontrolle bekommt. die regierung hat ganz bewusst eine vertrauenskrise ausgelöst, damit nachfolgende systeme wieder ein gefühl von ordnung erbringen.

es ist wie, schon bei den arbeiten zur einführung der FED damals, eine sehr häufig genutze praktik des trusts über eine art politischen zwischenfall oder eine inszenierung danach ein system künstlich erschaffen zu wollen um genau diesen vorfall sich nicht wiederholen zu lassen.

zu carlos und dem kgb weiss ich nichts.

Ob die CIA nun al-qaida truppen ausgebildet hat weiss ich nicht, aber unter der bush administration wurde diese organisation soweit aktiviert, dass es zu dem gekommen ist, was passiert ist und ob daraus der IS entstanden ist, kann man nunmal extremst wahrscheinlich annehmen, aber da war ich ja shcon nicht mehr im dienst, kann also nichts dazu sagen. auf basis des bekannten, würd eich es zumidnest als extremst wahrscheinlich abtun.

ob der BND wen auch immer beschäftigt oder hat, weis sich nicht. (ist mir auch egal ehrlich gesagt, das sind SO kleine nebensächlichkeiten...vollkommen uninteressant^^)

andere punkte hab ich ja schon oben angesprochen. zur vorratsdatenspeicherung: ja wie oben gesagt, es wurde erstmal abgehlent, da zuviel kritik. dann gab es inszenierte zwischenfälle. die anschläge in madrid oder auch in frankreich. man würde meinen , dass bei so einem starken netzwerk so ein anschlag wie die von paris mit 130 toten verhindert werden könne und JA man kann, aber man WILL nicht!
(also ich weiss jetz nicht, ob das in frankreich ebenfalls inszeniert war, aber madrid 2004 war es und ich würde beide hände und 1 bein ins feuer dafür halten, dass es in frankreich ebenfalls so abgelaufen ist. das sind inside jobs um danach die öffentliche meinung damit zu bearbeiten),
das ist schwer zu glauben, weil man gar nicht fassen kann, dass den regierungen die leben der bürger SO egal sind, aber seit 9/11 unter koordination der bush administration ist es eine nicht mehr untypische praxis geworden die angst und denn hass mit solchen fällen zu pushen. damit wird auch schlagartig die öffentliche meinung zu kriegshandlungen gegenüber "dem feind" beeinflusst. das gibt den regierungen wieder die möglichkeiten systeme der kontrolle usw einzubauen.

achja und magic....es wird NICHTS dem zufall überlassen. das ist die fantastischste aller illusionen^^.

wofür das alles? frag mich nicht, dafür war ich viel zu kurzt dabei.

wie gesagt....warum kann ihc das alles erzählen? weil es von der beweislage her nur als "gebrabbel" eingestuft werden kann, ich habe keine einzige akte oder kopie zuhause, die iwas beweisen kann. nur würde ich mit meinen 26 jahren nicht so daherblubbern oder meine zeit vergeuden so ewig lange texte zu schreiben, wenn es nicht so wäre, so ein mensch bin ich einfach nicht.
glaubt es, glaubt es nicht, mir egal. ändert könnt ihr nichts daran, beweisen schon gar nicht, aber vllt gibt einem das ja neue blickwinkel auf das was so passiert.
das sind teilweise alles so kranke dinge, die kann man eben nur glauben wenn man sie selber gesehen hat, das kan nich ABSOLUT verstehen.
"200 Jahre Täuschung, ein Netz aus Lügen und Schaufilme, welche die Wahrheit ohne unser Eingreifen in das Lächerliche ziehen sind ein nicht zu brechendes System der Kontrolle.""
mehr muss nicht gesagt werden. jede reaktion auf solche "veröffentlichungen" zeigt mir einfach, wie perfekt dieses system ist und wie durchdacht es ist und angegangen wird. ich hab 2013 und danach bereits vieles auf Facebook gepostet, hatte nie angst verfolgt zu werden und es kam auch nie ein anruf oider ähnliches. ich kenne den rechtsrahmen in dem ich mich bewegen darf extrem gut und kenne auch die methoden des MAD relativ gut. das amcht es einfach zu sagen was möglich ist und was eben nicht gesagt werden darf zu behalten.
 

magictrade

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22 Dezember 2017
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@todo
danke für den link..... auch wenn ich grad nicht weiß was das mit bitcoin, geheimdiensten usw zutun hat ^^

irgendwie sehr lustig solche "ernsten" prophezeihungen mit dialekt zu lesen xD
ne, aber im ernst, einiges davon vermute ich auch schon seit jahren........
sind irgendwie logische konsequenzen....(kurz gesagt: mehr menschen auf weniger raum = mehr probleme und das schneeballsysteme(unser finanzsystem) irgendwann zusammenbrechen ist auch nur eine frage der zeit)

einerseits zwar recht interessant, das er diese vorhersagen schon so früh gemacht hat, aber andererseits anscheinend auch sehr schwammig:
zB " ‚ÄûDie Schwarzen werden die Macht bekommen, die solange im Staub waren.„ Damit könnte der Amtsantritt von Präsident Barack Obama gemeint sein. ""

ist wie die aussage von nostradamus, das irgendwann zwei türme fallen, da ist viiiiiel platz für interpretation.......

ist irgendwie so, als würde ich jetzt prophezeihen: irgendwann im laufe der nächsten 50 jahre wird es einen großen knall geben......

aber werde nochmal etwas über den nachforschen (; .....
 
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magictrade

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22 Dezember 2017
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@tony

sorry, aber ich kann dir jetzt nicht so ganz folgen...........
versteh das bitte nicht falsch, aber irgendwie checke ich nicht so ganz, was du mir mitteilen willst......

du muß (mir) jetzt nicht im detail auf jede frage antworten......
ich würde mal behaupten, das du dazu auch gar nicht in der lage bist !?......
ich glaube cia und nsa sind nochmal ne andere hausnummer, als mad oder bnd.....
bzw liegen ja auch einige vorfälle schon länger zurück (zB iran-contra).....

aber was genau willst du aussagen ?
ich habe dein ersten post so verstanden, das du der meinung bist an dieser ganzen geheimdienst, abhörsache usw ist nicht viel dran ?

aber jetzt schreibst du zB das:
"es ist ein NICHT zu brechendes system der kontrolle. Und jeder satz, jede reaktion, alles im prinzip bestätigt es mir, tag ein, tag aus"

und das sehe ich genau so bzw ist ja, was ich "kritisiere" .......
früher hat es revolutionen oder aufstände gegeben, das versucht man heute mMn zu verhindern, indem man infiltriert, desinformiert oder einfach (präventiv) die überwachung ausbaut und die bevölkerung schwächt (teile und herrsche) und entwaffnet, so das diese handlungsunfähig ist....(social engineering ist da auch ne fiese sache)
aber das system hat lücken und die kann man nutzen....und das ohne gewalt...... ist manchmal hilfreich sich dümmer oder "kranker" zu stellen, als man eigentlich ist (;



da mir MAD jetzt mal nichts gesagt hat, habe ich mal gesucht und das gefunden:
https://www.focus.de/politik/deutschland/affaere-um-rechtes-netzwerk-in-bundeswehr-warum-der-mad-der-schwaechste-deutsche-geheimdienst-ist_id_7115268.html

aber presse halt......
passent dazu (zu den medien) gibts auch eine "verschwörungstheorie" ^^
https://annaschublog.com/2017/07/24/dieser-mann-ist-fuer-angela-merkels-machtuebernahme-verantwortlich/



hat jetzt auch nicht direkt mit dem thema zutun, aber indirekt schon:
https://www.bilanz.ch/unternehmen/warum-die-internetgiganten-zu-machtig-sind


nochmal der hinweis:
was ich so poste spiegelt jetzt nicht meine wirkliche meinung, überzeugung oder gesinnung wieder.....
ich werf einfach nur ein paar sachen in den raum und jeder kann dann für sich entscheiden, was er in wie weit "gebrauchen" kann....
ich bin nicht in der position hier irgenwas zu beweisen bzw sind das alles "theorien" und keine fakten....
zB habe ich, was den ersten artikel angeht auch gar nicht das hintergrundwissen, wer nun, warum bitcoin erschaffen hat......

aber wo ich da eine "gefahr" sehe ist, das bitcoin nicht anonym ist und man ihn (oder andere kryptos) zur abschaffung des bargelds nutzen kann und das wir dann noch gläserner sind, als mit dem fiatsystem....
inwieweit die anonymen coins da abhilfe schaffen kann ich nicht beurteilen, dennoch trade ich und sehe auch die vorteile (schnelle bezahlung, sicherheit, welt-währung usw).
 

TonY417

Bekanntes Mitglied
22 Dezember 2017
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schau magic du bist gerade der lebende beweis für alels wa sich gerade gepostet habe^^. ist nicht böse gemeint, aber das ist einfach ein musterbeispiel. du suchst dir deine fakten im netz zusammen von presseartikeln usw....

"wir kontrollieren die Medien und die medienverdummte Öffentlichkeit denkt wirklich, dass ihre Vertreter diverse Dinge NICHT wüssten."

du unterschätzt ganz gewaltig das netzwerk der geheimdienste. das wird öffentlich gar nicht kund getan und hat für einen bürger nicht von interesse zu sein. du denkst vllt jeder geheimdienst arbeitet für sich oder gegeneinader, und genau DAS ist was du glauben sollst und ES KLAPPT! der MAD ist der kleinste der 3 geheimdienste in deutschland, das stimmt, aber fast sämtliche auslandsarbeiten werden mit dem BND zummsammen bearbeitet, zumindest so wie ich mitbekommen habe damals. diese artikel sollen deine öffentliche meinung manipullieren und es funktioniert. was ich dir damit sagen will? nichts eig, ich versuche dir zu zeigen, auch welche weise du JETZT GERADE immernoch verarscht wirst und dass du im endeffekt dich fragen darfst was du überhaupt noch glauben sollst^^.
durch meine arbeit bei dem laden bin ich in ne art modus der kompletten gleichgültigkeit eingetreten, da ich das system immerhin verstanden habe wie gearbeitet wird. ich könnte versuchen jeden politischen aktuellen artikel über russland oder syrien oder china oder was auch immer zu zerpflücken, aber ich arbeite nicht mehr dort, hab keine ahnung was abgeht...wegen der erfahrungen, kann ich es mir aber extrem gut vorstellen. das ist alles

und natürlich sind CIA und NSA nochmal ne andere hausnummer. trotz des umfassenden netzwerkes gibt es länder die wesentlich aktiver sind als andere was politische zwischenfälle und co angeht. USA und england sind dabei ganz vorne. nichts besonderes
 

magictrade

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22 Dezember 2017
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@tony

sorry habe erst jetzt gesehen, das du mehr geschrieben hast........
lese noch weiter, aber ich verstehe es nicht......
das was du da schreibst, (zumindest was ich bisher gelesen habe) ist doch, was ich meine bzw was ich auch vermute ^^