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Im nachhinein erscheint mir dann die offizielle Ankündigung von Casper Ende 2017 iirc eher eine glückliche Fügung für HIVE, unter der man dem Anleger das verspekulieren mit den Assets dann als "Plan" verkaufen konnte. Aber du hast dich sicherlich intensiver mit HIVE beschäftigt als ich, das ist nur, was ich wahrgenommen habe. Wäre ich von dem ausgegangen, was du schriebst, hätte ich mich über obige Aussagen auf der Website aber schon seit ein paar Jahren gewundert.

@ixurt, hatte ich nicht so wahrgenommen. Auch wenn ich mir die FAQ auf der Website durchlese, bekomme ich nicht den Eindruck, dass HIVE's Plan "schon immer" auf PoS ausgerichtet war. Dazu zeigen auch Aussagen auf der Website wie "HIVE‚Äôs goal is to become a world leader in crypto mining " oder "The bottom line is that HIVE will focus its hash power on the most profitable coins to mine, which will vary from time to time. " deutlich, dass das Mining alles andere als ein Nebengeschäft sein soll(te). Einzig den Gedanken des großen ETH-Netzwerks teile/sehe ich, und das wäre ja auch bei Verkauf der Assets möglich gewesen, da die Hardware die Hashrate und somit das Netzwerk stellt, und nicht die Coins.

und für die eth owner

Sehe ich in der Tat anders. HIVE hat eine klares Planziel... dass ist (war?) der Aufbau eines großen ETH-Blockchainnetzes. Da gehts denn um die Zukunft, sprich Validierungen nach der Ethereum-Systemumstellung auf Proof of Stake resp. Anwendungen von Smart Contracts und die damit verbundenen Automatisierungspotenziale in den unterschiedlichsten Anwendungsgebieten. Da braucht es einen riesigen Pool von Ethercoins, kurzfristige Renditechancen durch einen übereilten Etherverkauf hätte eine katastrophale Signalwirkung auf die größeren Anteilseigner gehabt, die eigentlich wissen sollten, dass es bei HIVE eben nur sekundär um das Mininggeschäft geht. Offensichtlich hat Marco Streng für die Leihgabe der BTC-ASIC-Cloud nun aber doch jede Menge Ether nach Genesis konfiguriert. Völlig kontraproduktiv zur eigentlichen Geschäftsphilosophie von HIVE. Herrn Marco Streng gehört das Misstrauen ausgesprochen und er ist mit sofortiger Wirkung von seiner Vorstandsfunktion bei HIVE zu befreien!

@Quarkie1979, richtig, die Miningkosten nicht zu vergessen. Zusätzliches Risiko ist es definitiv, aber "wenn es gut geht" auch zusätzliche Renditechance, wie das leider immer so ist Wenn ICH minen würde, würde ich auch ASAP die geminten Assets verkaufen, sofern Erzeugungskosten unter dem Verkaufspreis liegen und fahre den Gewinn ein. Wenn ich nicht rentabel minen kann, dann lass ich es bleiben (das ist natürlich bei einer großen Firma, die darauf angewiesen ist, schwieriger als bei einer Einzelperson ), aber HIVE hat halt auch den Fehler gemacht, auf kalkulierbare Gewinne zu verzichten und die Assets nach dem Minen nicht zu verkaufen und spekulativ auf weitere Kurssteigerungen zu setzen. Okay, ob das ein Fehler war können wir sagen, wenn HIVE Insolvenz anmeldet oder sich ein Grundstück auf dem Mond kauft, aber stand heute würde ich es klar als Fehler bezeichnen. Hätte ja aber auch anders kommen können.. hätte, hätte,

Da muss ich was klarstellen. Dass die coins MANCHMAL einen Wertzuwachs haben, liegt einzig daran, dass die Käufer morgen mehr zu zahlen bereit sind als die Käufer heute. Eine Firma, die BTC mint, kalkuliert so, dass sie das vorgeschossene Kapital ins Verhältnis setzt zum zu erzielenden Erlös. So wie jede Firma in der Marktwirtschaft. Da kann der Kurs des Coins durchaus fallen und die Firma macht noch Gewinn, wenn sie das einkalkuliert. Ein Coin macht überhaupt keinen Gewinn, sondern steigt oder fällt!

ist leider was d
ran

moment der selbsterkenntnis ?

Somit muss ich nicht nur der Währung, sondern auch dem Unternehmen vertrauen. D.h. ich bin gut darin beraten, mich ausführlich mit dem Unternehmen zu beschäftigten. Aha. Ok vielleicht ist dies der Grund, weshalb ich nicht in Aktien investiert bin.

@zooloo,scherz beiseite. Ich verstehe was du meinst. Ich sehe dies aber als zusätzliches Risiko. Wenn ich direkt in ETH investiere, habe ich gewinne (Preis steig) oder Verluste (Preis sinkt). Investiere ich in eine Unternehmung, die ETH schürft, dürfte der Gewinn/Verlust ebenfalls vom ETH Preis abhängen, gleichzeitig aber noch von der Wirtschaftlichkeit der Unternehmung (z.B. Strompreis, Misswirtschaft oder was auch immer). Unter dem Strich gebe ich dir aber recht, dass der Gewinn tatsächlich höher sein könnte, aber eben mit zusätzlichen Unsicherheitsfaktoren.

zooloo schrieb:

Wenn du 1 ETH a 100€ besitzt und ETH in einem Jahr immer noch 100€ kostet, dann hast du eine Rendite von 0. Wenn du aber in der Zwischenzeit 3 weitere ETH gemined hast...

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ok. aber dafür hast du noch kosten, die betragen dann vielleicht 400€

Und wenn denn noch die Systemumstellung von PoW auf PoS erfolgt, verdient das akkumulierte digitale Asset von HIVE nochmals zusätzliches Moos hinzu, welches den Unternehmenswert ebenfalls weiter steigern dürftel Vielleicht klappt es ja noch... Ganz anders Bitcoin Group, hier wird der Gewinn eigentlich durch den Umsatz generiert. Da die Kunden ihren Kauf aber vornehmlich mit Bitcoin bezahlen, akkumuliert die Bitcoin Group diese Bitcoins. Neben dem eigentlichen Kryptobankengeschäft verdient Bitcoin Group also zusätzlich an ihren akkumulierten Kryptocoins, weil deren Wert ja nun wieder wächst.

Wenn du 1 ETH a 100€ besitzt und ETH in einem Jahr immer noch 100€ kostet, dann hast du eine Rendite von 0. Wenn du aber in der Zwischenzeit 3 weitere ETH gemined hast...

@Quarkie1979 weil im Optimalfall nicht nur der Kurs von ETH nach oben geht und damit den Wert des Miners steigert, sondern auch die Anzahl der ETh im Bestand sich erhöhen..

Ganz einfach: Die Company kann ETH usw. minen, also tatsächlich einen Gewinn erzielen. Das kann ETH oder BTC von sich aus nicht! BTC und Co leben ausschließlich von der Spekulation, dass sie morgen mehr gekauft werden als heute. Eine Firmal lebt davon, dass sie Geld verdient.

@todo,ich habe bis heute nicht verstanden, wieso eine Aktie, die in irgend einer Art und Weise mit einem Crypto-Coin zusammenhängt, besser performen soll als der jeweilige Coin. Hive, Bitcoin Group etc. pp. Ich will diese Aktien nicht schlecht reden. Habe ehrlich gesagt null (0) Ahnung von Aktien. Aber verstehe trotzdem nicht, wieso z.b. ein Invest in Hive mehr Ertrag bringen soll als das gleiche Invest in ETH? Vielleicht kann mir dies aber jemand plausibel erklären? Lerne gerne dazu.

Ich bin froh nicht auf diesen Hype von Hive reingefallen zu sein. Wobei fast. Ich habe bei meiner Bank schon eine Depoteröffnung angemeldet, da ich sonst keine Aktien handle. Ich hab die Deppeneröffnung dann wieder telefonisch rückgängig gemacht. Da hatten sie gar keine Freude.. Dort war ja Hive bei 1.20 oder so. Als er bei 80cent war und tiefer war ich sehr froh nicht mit dabei zu sein. Wobei das Geld jetzt in irgendwelchen Shitcoins liegt und vor sich hergammelt. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Quarkie1979 schrieb:

Ich schlafe ruhig mit meinen derzeitigen Verlusten. Ich fürchte mich vor dem Tag, an dem die Kurse steigen und steigen und ich mich entscheiden muss, drin zu bleiben oder aussteigen.... die Angst den richtigen Zeitpunkt zu verpassen...Glücklicherweise habe ich dieses Problem im Moment nicht

Zum Vergrößern anklicken....

Geht mir auch so diese Angst kommt plötzlich schnell wenn die ersten coins170% oder 400% pro Tag steigen.

@Mark, Geduld bringt Rosen. Ich und sehr viele hier verstehen und teilen diesen Kummer. Die Depressionphase. Warten und Warten heisst die Devise und wenn du bei 0 Punkt bist und keine Verluste mehr hast ja nicht verkaufen sonder nochmal so lange warten wie du bis dahin schon hast.

@Quarkie1979, mir geht es genauso. Wann auszusteigen wird schwer^^

DIESES Problem hätte ich zu gerne...

Ich schlafe ruhig mit meinen derzeitigen Verlusten. Ich fürchte mich vor dem Tag, an dem die Kurse steigen und steigen und ich mich entscheiden muss, drin zu bleiben oder aussteigen.... die Angst den richtigen Zeitpunkt zu verpassen...Glücklicherweise habe ich dieses Problem im Moment nicht

Aber auf keinen Fall gehe ich mit Verlust raus