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ich nutze auch cointracking

Ich benutze cointracking

Verwendet von euch jemand eine Krypto Trackingapp (a la cointracking.info oder blockpit.io) um seine Transaktionen und Trades im Auge zu behalten und um Steuerbrichte zu erstellen?

hat nichts mit kryptos zutun, einfach nur mal ein interessanter input

kann sein, dann wirds halt noch undurchsichtiger

@Tony Dein Beispiel mit bitpanda ist ja europäisch. Wenn du eine außereuropäische Börse nimmst, würde mich ein Datenaustausch schon verwundern.

Da ist Deutschland einfach zu träge und wer sich jetzt dazu besteuern lässt, obwohl man unsichtbar bleiben könnte, ist ein guter deutscher Bürger. Solange es keine offiziellen Stellen dafür gibt und es zusätzlich durch Corona alles verlangsamt wird, kann sich seinen Teil für die nächsten Jahre ausmalen.... Man muss sich auf Börsen ja nicht mal ordentlich verifizieren... What else?

simples beispiel. ich kaufe für 50.000€ cardano. jetzt stake ich vor mich hin und wertzuwachs usw und erzeuge einen gewinn von 10.000€
das transferiere ich nun an ne wallet die mit ner kryptocard verbunden ist. muss nicht meine ursprüngliche kaufwallet von der börse sein. dort wandel ich, wenn die karte cardano nicht unterstützt die coins in btc um. und nun gebe ich diese geld langsam beim täglichen einkaufen aus.
nach aktuellen recht darf wie gesagt dein börsen account nicht gescannt werden. eine börse muss nur auf ne anfrage reagieren, wenn ein finanzamt dort fragt ob sie kunden des entsprechenden landes bzw in deutschlands fall bundeslandes haben.
folglich bleibe ich in diesem konstrukt unsichtbar. das einzige was iwer sehen kann ist meine überweisung andie börse damals wo ich mal cardano mit gekauft habe

theoretisch könnten sie alle ein und ausgänge von deinem konto auf alle gängigen börsen hin überprüfen. Wenn insg mehr eingänge als ausgänge dann alarm das man das belegen muss woher die differenz kommt?

auf deinem konto, nicht von der börse. die können bei bedarf sehen was von deinem konto abgeht oder ankommt

die sehen ja auch die kontoausgänge egal auf welche börse oder?

Mark schrieb:

Also wenn einer auf einer ausländischen Börse was kauft und auf einer anderen ausländischen Börse wieder verkauft - wie soll da ein Finanzamt in D oder Ö was mitbekommen? In Europa könnte ja ein Datenaustausch passieren, aber mit anderen Ländern auf der Welt? Bin gespannt, wie das die Staaten angehen.

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das passiert längst. der freund von der schwester meiner ex arbeitet bei einem finanzamt in bayern und der sagte mir die stehen in kontakt zu bitpanda z.b. als börse in österreich. also die haben das schon auf dem schirm, dass die deutsche kunden haben. nur dürfen die eben die accounts nicht einsehen

@Tony Ich würde warten, bis das Jahr voll ist. Damit ist alles legal und du hast deine Ruhe.

Also wenn einer auf einer ausländischen Börse was kauft und auf einer anderen ausländischen Börse wieder verkauft - wie soll da ein Finanzamt in D oder Ö was mitbekommen? In Europa könnte ja ein Datenaustausch passieren, aber mit anderen Ländern auf der Welt? Bin gespannt, wie das die Staaten angehen.

das ist aktuell das größte problem überhaupt im steuerrecht.
ich habe ja aktuell einen BTC gewinn von ca 120.000€. wenn ich jetzt die visa karte von bitpanda nutze um egal was zu kaufen......werden mir btc abgezogen und ohne dass mein normales konto davon involviert wird, kaufe ich ein produkt. das kann in dem augenblick niemand verfolgen. eigentlich müsste ein börsenaccount wie ein bankkonto eingestuft werden und die finanzämter müssten zugriff auf deine transaktionsdaten bekommen um halt entsprechend handeln zu können. weil für die habe ich aktuell iwan man BTC gekauft und das liegt bei mir rum. mehr wissen die nicht.
das gleiche mit stakingerträgen, welche ich einfach zu nem 2. ledger weiterleite. weiss ja keine sau dass sich meine coins gerade in nem pool vermehren, weil die bedingung dafür ja ist dass diese z.b. auf meinem ledger rumliegen. und in den hat nunmal auch niemand eine einsicht. bei bitpanda sieht man also nur meinen kauf und abgang zu meinem ledger, nicht aber die stakingbewegungen.
das schreit halt fast schon nach steuerhinterziehung.
in dem bereich muss noch sehr sehr viel gemacht werden

Ist natürlich auch die Frage, inwieweit das eine deutsche oder österreichische Finanzbehörde mitbekommt, wenn du über bitfinex oder kraken was kaufst und wieder verkaufst. Vor allem, wenn es keine großen Beträge sind, sollte sich darum wohl kaum jemand kümmern, vermute ich. Versteuern musst du es allerdings trotzdem, wenn du unterhalb eines Jahres mit Gewinn verkaufst.

du musst eine rücklage bilden bzw. freies fiat geld verfügbar machen um es im folgejahr parat zu haben bzgl. einer möglichen steuernachzahlung. bei 1 pizza 1x im jahr natürlich eher unwahrscheinlich, aber wer das ganze jahr ne cryptocard nutzt und nur seine gewinne dabei ausgibt muss das tun. so zumindest in deutschland, du bist ja aus österreich und in dem fall ka

wie ist das wenn ich bitcoin kaufe, er steigt und ich kaufe mir direkt mit bitcoin eine pizza, wie versteuert man das?

Eigentlich sollten wir Schweizer für euch die Coins kaufen, dann habt ihr diese Gewinnsteuerproblematik nicht

Sobald der coin mehr wert ist als beim Kauf und noch kein Jahr vergangen ist, musst du Steuern oberhalb des Freibetrages zahlen.

kurze frage an die hood, weil ich das schon länger nicht mehr gemacht habe:
sagen wir ich habe in coin x investiert und der ist nun dick im +, aber ich bin noch innerhalb des steuerjahres. fällt es nun in den bereich von first in first out, wenn ich nur meinen originalen einsatz wieder herausnehme und damit 0 steuerrelevanz erzeuge oder würde es immer so betrachtet werden, dass ich gerade gewinn realisiere? hab das schon zu lange nicht mehr gemacht

der steht noch früh genug über 60K

Komisch,immer wenn ihr kauft geht der Kurs runter

gutes timing