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Crypto Jüngling
- 18 Mai 2018
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Chat-Archiv vom 07.08.2018 - 11:50:01
07.08.18 - 10:12:21 @Korni87: wenn depot offen ist landet auch was im wirecard
07.08.18 - 10:12:45 @Chris T Ian: Daimler stoppt alle Aktivitäten im Iran
07.08.18 - 10:13:05 @Chris T Ian: Wieso dauert dein Depot eigentlich so lange? Bei mir war das am selben Tag offen.
07.08.18 - 10:13:16 @Widu-Kin: ansonsten guck dir einfach Tonys wikifolio an. Da sind ein paar interessante Sachen drin
07.08.18 - 10:14:31 @Widu-Kin: @Chris T Ian, postident?
07.08.18 - 10:14:34 @Korni87: ja keine ahnung 19 tage sind rum
07.08.18 - 10:14:43 @zooloo: @Chris T Ian, du hast ja sicherlich ne saubere SCHUFA
07.08.18 - 10:14:45 @Korni87: ne photo
07.08.18 - 10:15:53 @Korni87: bezw video ident
07.08.18 - 10:16:42 @Widu-Kin: da stimmt doch was nicht .... kann nicht so lange dauern
07.08.18 - 10:16:47 @Korni87: zooloo schufa spielt bei depot keine rolle
07.08.18 - 10:16:54 @Korni87: ja muss mal da anrufen
07.08.18 - 10:17:05 @Korni87: und war noch nie im minus
07.08.18 - 10:18:29 @Chris T Ian: noch
07.08.18 - 10:19:47 @Korni87: coins sind schon 5.7k minus
07.08.18 - 10:21:56 @Kassiber:
07.08.18 - 10:26:19 @Kassiber:
07.08.18 - 10:27:36 @TonY417:
07.08.18 - 10:27:44 @TonY417: diese rechnung versthee ich nicht
07.08.18 - 10:27:55 @Korni87: Wie gesagt, ist natürlich besser wie nix machen. Kann ja paralell fahren. Langfristig den Kram da und Fondssparen. Gut ETF ist aber auch höheres Risiko oder nicht?
07.08.18 - 10:28:12 @TonY417: daimler baut sich in asien weiter aus
07.08.18 - 10:28:27 @TonY417: zusammen mit geely als coop partner
07.08.18 - 10:28:54 @Korni87: ne king richtig lesen, ich kann jederzeit was kostenlos entnehmen
07.08.18 - 10:29:25 @Korni87: sonst wäre das ja ähnlich der riester, die eigtl auch keinen betrug darstellt wie tony sagt, meine meinung
07.08.18 - 10:29:42 @Korni87: man kann wenn man sich mit was intensiv bneschäftigt klar immer mehr kohle erzielen
07.08.18 - 10:29:51 @Kassiber: @TonY417, https://www.verti.de/blog/steuern-auszahlung.jsp
07.08.18 - 10:30:29 @TonY417: das beantwortet mir ja nicht die rechnungsfrage
07.08.18 - 10:31:07 @kingPrawn: ja das risiko kann halt ein andres sein wenn man es selbst tut. aber wenn du was entnimmst kriegst du wieder weniger zinsen usw , da beisst sich ja der hund in den schwanz.
07.08.18 - 10:31:31 @TonY417: 36 jahre lang 100€ sind 43.200€. warum hat er dann mit 67 220k€ - diese 43.200€....das leuchtet mir grad nicht ein
07.08.18 - 10:32:34 @TonY417: ich zahle ja nicht X jahre in nen fond, bekomme am ende dann als belohnung dafür ne summe - mein investment
07.08.18 - 10:32:35 @kingPrawn: aber die rechnung versteh ich auch grad net, da geht nicht ganz auf
07.08.18 - 10:32:54 @Kassiber: Wird die Versicherungsleistung nach Vollendung des 62. Lebensjahres des Steuerpflichtigen und nach Ablauf von 12 Jahren (= Mindestvertragsdauer) seit Vertragsabschluss ausgezahlt, ist der in der Versicherungsleistung enthaltene Kapitalertrag nur zur Hälfte steuerpflichtig.
07.08.18 - 10:33:36 @TonY417: das ändert ja nichts an der summe. warum gibts mit 67 220k€?
07.08.18 - 10:33:41 @TonY417: wofür?
07.08.18 - 10:36:42 @TonY417: korni du musst mir mal erklären wie genau du darauf kommst bitte. du hast gerade gesagt, ich zitiere: "sagen wir mal ich zahle 36 jahre monatlich 100 euro ein, sind 43200. mit 67 hätte man dann 220k-43200." zitat ende. woher kommen diese 220k
07.08.18 - 10:37:35 @Korni87: ja tony da hast du schon recht die 220k wure mir vom berater genannt, wie sich diese zusammensetzt muss ich mal nachfragen
07.08.18 - 10:37:55 @Korni87: war nur mündlich deswegen hatte ich nicht kaum zeit zu überlegen
07.08.18 - 10:38:08 @Korni87: er meint ich wäre der erste der alles hinterfragt
07.08.18 - 10:38:13 @Korni87: ziemlich hirnlose aussage
07.08.18 - 10:38:24 @TonY417: DAS ist der punkt wo sofort alle alarmglocken an sein sollten kein fond, kein berater, kein niemand auf diesem planeten wird dir geld SCHENKEN!
07.08.18 - 10:39:00 @Chris T Ian: @Korni87, never ever kannst du kostenlos etwas entnehmen. never
07.08.18 - 10:40:03 @kingPrawn: ja bitte hinterfrag , du kannst zwar auf die schnauze fallen aber die alternative ist nicht viel besse
07.08.18 - 10:40:52 @Kassiber: Also ich habe jetzt mal deine Sparsummer hier eingegeben mit 37 Jahren Laufzeit - https://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php und 9%. Ich komme da auf 325k. Da ich nicht weiss wie alt du bist und dich auf 30 geschätzt habe, behaupte ich einfach mal, das dich die Beratung ca. 105.000 kostet gegenüber einer Anlage in einen ETF. Auch die Wertentwicklung eines ETF¬¥s wird deutlich höher sein als die von einem aktiv gemanagten Fond¬¥sportfolio
07.08.18 - 10:43:20 @zooloo: @Chris T Ian, natürlich wird er das kostenlos machen können. Irgrndwo kleingedruckt steht dann halt, dass sich dadurch irgend ne andere Summe drastisch verringert. Aber kostenlos rausnehmen wird wohl auf dem Werbeflyer stehen
07.08.18 - 10:43:34 @TonY417: ich erklär dir mal extrem simpel wie genau das abläuft. die kollegen hier korrigieren mich bitte bei bedarf: du zahlst jeden monat ein und kaufst damit fondanteile. für jeden kauf zahlst du diesen ausgabeaufschlag. über deine 36 jahre hinweg wird du also 43200€ investiert haben - den ausgabeaufschlag. dann, in der annahme, das sich das ding gut entwickelt hat, ist dein gesamtes investment am ende, sagen wir einfach mal 100.000€ wert, vllt 120.000€. von diesen ca 50k-70k gewinn kommen dann die 26% steuer ab und wenns n blöder fond ist, gibts sogar noch ne gewinnprovision entweder jedes jahr oder am ende, dafür, dass der manager entsprechend gut gehandelt hat. jedes jahr haste mit glück noch n paar % an dividende drin die auch versteuert wird, die gibts jedes jahr direkt ins depot konto und könnteste auch direkt wieder reinvestieren. unterm strich wirst du am ende also bei ca 80k-100k laden wovon aber 43200 dein eigenes invest war
07.08.18 - 10:43:41 @kingPrawn: is aber schon ein hoher prozentsatz auf so eine lange dauer irgendwie
07.08.18 - 10:43:50 @Korni87: 31
07.08.18 - 10:44:29 @Korni87: ausgabeaufschlag gibt es da nicht tony, weil die achener münchener das in die fonds einzahlt
07.08.18 - 10:45:06 @Kassiber: @TonY417, Korrigiere, du zahlst aufgrund des Volumens über Versicherer keinen Ausgabeaufschlag, der Versicherer selber verechnet dir allerdings dafür auch eine Gebühr
07.08.18 - 10:45:14 @Korni87: wie gesagt werde den vertrag wenn ich den vorliegen habe erstmal zerpflücken
07.08.18 - 10:45:28 @Korni87: jo genau kassi
07.08.18 - 10:45:46 @Korni87: aber ist sehr gering eben
07.08.18 - 10:46:00 @TonY417: @Kassiber, ok, aber unterm strich saugen die es ja an anderer stelle wieder in etwa ab. also wenn man das im hinterkopf hat irrelevant
07.08.18 - 10:46:01 @Korni87: könnte dann vll die 3500 ausmachen aber keine ahnung
07.08.18 - 10:46:11 @TonY417: aber sachlich natürlich richtig
07.08.18 - 10:47:39 @Widu-Kin: iShares Core MSCI World UCITS ETF WKN: A0RPWH TER 0,20% mehr sag ich dazu nicht
07.08.18 - 10:47:59 @Kassiber: Ich habe solche Verträge 15 Jahre lang zerpflückt und hier muss ich Tony absolut recht geben, du wirst von der ganzen Branche über den Tisch gezogen, die Leute machen dies in den meisten Fällen nicht mal absichtlich, sie wissen es einfach nicht besser. Da verkauft der Einäugige dem Blinden ein Finanzprodukt
07.08.18 - 10:49:26 @kingPrawn: @Kassiber, @Korni87, jop die im hintergrund wissens, die verkäufer die machen weil sie druck haben und erfolg wollen usw, die wissens wirklilch nicht, die fragen auch oft nicht, is alles eine riesen tupperware party
07.08.18 - 10:49:34 @TonY417: @Korni87, mach mal n termin bei deiner bank wegen vermögensberatung und wertpapierhandel....du wirst feststellen, dass die dir genau die gleiche scheiße oder ne ganz ähnliche andrehen wollen. diese fond"pakete" sind produkte! der banken. es ist wie ne ware im supermarkt. eine bank handelt eben mit solchen deals und verkauft sie dir als das geilste der welt. fakt ist....sie sind komplette scheiße. was du aber nicht mitbekommst ist, dass der bankster wieder nen kunden geworben hat und dafür vermutlich 50.000€ provision am ende des jahres bekommen wird, nur für deine unterschrift. wäre dein freund ein echter freund, würde er dich an dieser provision wenigsten beteiligen am ende.
07.08.18 - 10:49:37 @Korni87: gut könnten trotzdem 6 prozent rendite sein
07.08.18 - 10:50:02 @Kassiber:
07.08.18 - 10:50:10 @Widu-Kin: @Korni87, kostenbereinigt?
07.08.18 - 10:50:52 @Korni87: angeblich ja
07.08.18 - 10:50:58 @Korni87: muss erstmal den vertrag sehen
07.08.18 - 10:51:25 @kingPrawn: starbucks macht das auch net aus freundlichkeit, die hoffen dabei zu profitieren indem sie kryptos akkumulieren
07.08.18 - 10:52:09 @Widu-Kin: @Korni87, bei welchen Broker bist du jetzt?
07.08.18 - 10:52:28 @TonY417: @Korni87, mal so als beispiel, auch wenns jetzt ausnahmen waren. tesla hat letzte woche ca 20% + gemacht, facebook gestern ca 5%+ und geely heute auch aktuell noch 7%+.....das passiert in TAGEN! fonds dauern dein beschissenen leben lang! und mit glück ver3fachen die sich
07.08.18 - 10:52:33 @Korni87: max blue nur das depot ist noch nicht offen
07.08.18 - 10:52:44 @TonY417: ruf halt mal an
07.08.18 - 10:52:51 @Korni87: ja tony ist mir sonnenklar. man ja parallel fahren
07.08.18 - 10:53:03 @Korni87: der 100er im monat als sparrate bringt ja einen nicht um
07.08.18 - 10:53:13 @Chris T Ian: @kingPrawn, ? die nehmen doch gar keine Kryptos an
07.08.18 - 10:53:14 @Kassiber: @TonY417, Bei Finanzprodukten muss man echt Korinthen kacken um die Aussagen der Vermittler zu entkräften, ändert allerdings nichts an unserer Aussage, das man 99.9% davon in die Tonne treten kann
07.08.18 - 10:53:19 @TonY417: warum denn parallel fahren? warum überhaupt zeit und geld in etwas investieren, was werttechnisch ne komplette scheiße ist?
07.08.18 - 10:53:54 @Korni87: auch wieder war, nur bei welchem sparplan fahr ich besser etf sparplan fondssparplan?
07.08.18 - 10:54:19 @TonY417: @Korni87, ich mache dir nen vorschlag. du zahlst MIR jeden monat 100€ und wir machen nen privatdarlehensvertrag draus. ich investiere den shit und 1x im jahr wird bereinigt, gewinn teilen wir 50/50
07.08.18 - 10:54:20 @kingPrawn: @Chris T Ian, Starbucks akzeptiert Dollars investiert aber in eine Coi/Dollar Tauschbörse um mehr Umsatz machen zu können. Das mein ich , das is rentabler als sie vom kuinden direkt zu nehmen, zuminedst zur zeit
07.08.18 - 10:54:35 @Kassiber:
07.08.18 - 10:55:06 @Korni87: ja ok habe ich ja dann bald mur nur schauen welche ich dann nehme
07.08.18 - 10:55:25 @Korni87: gibt ja einiges etfs gut widu meinte ja mal msci usw
07.08.18 - 10:55:30 @kingPrawn: @Chris T Ian, also direkt nicht, aber so wie ich das verstanden habe regeln die das dann alles über das outsourcen in den umtausch
07.08.18 - 10:55:51 @Korni87: bin mal mittagspause
07.08.18 - 10:56:10 @Widu-Kin: https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/fonds-detailseite.html?ID_NOTATION=106445590
07.08.18 - 10:58:10 @TonY417: https://www.btc-echo.de/bank-of-thailand-ebnet-banken-den-weg-zum-kryptomarkt/
07.08.18 - 10:58:12 @kingPrawn: ausser ich hab was missverstanden, die nachrichtenquellen verändern alle irgendwas :shock:
07.08.18 - 10:58:49 @Widu-Kin: @TonY417, Asien halt :roll:
07.08.18 - 10:59:59 @TonY417: keiner hat auf mein angebot reagiert.....verrückt
07.08.18 - 11:00:38 @kingPrawn: @TonY417, welches?
07.08.18 - 11:00:40 @Widu-Kin: :?:
07.08.18 - 11:02:12 @kingPrawn: achso die 100 pro monat mit 50/50 haha :-D
07.08.18 - 11:02:33 @Kassiber: @TonY417, meinst du die Antminer
07.08.18 - 11:02:47 @TonY417:
07.08.18 - 11:03:15 @Kassiber: War ja auch unfair gestellt :-D
07.08.18 - 11:03:16 @TonY417: also summe pro monat ist ja egal ging um den deal an sich
07.08.18 - 11:04:19 @Kassiber: So nach dem Motto : Bei Zahl gewinne ich bei Kopf verlierst du :-D
07.08.18 - 11:05:37 @kingPrawn: jo eh, gewinn wird geteilt verlust nicht :-D
07.08.18 - 11:06:22 @Kassiber: war bestimmt so nicht gemeint, Tony hat ja von einem Privatdarlehensvertrag gesprochen, war ein Spässchen @TonY417,
07.08.18 - 11:06:36 @Markowsky: Hodl Werbung? - US Congress Hodelt!? https://coingape.com/if-you-cant-beat-them-join-them-us-congress/
07.08.18 - 11:06:59 @Kassiber: @Markowsky, jawoll, zurück zu Kryptos
07.08.18 - 11:07:46 @Markowsky: Hier noch das Weisse Haus---Was´n hier los... :-D :-D :-D https://cryptodaily.co.uk/2018/08/btc-eth-and-bch-owned-in-huge-amounts-by-members-of-the-white-house/
07.08.18 - 11:08:01 @Markowsky: @Kassiber, 100%
07.08.18 - 11:08:09 @kingPrawn: @Kassiber, hab dir ne pn geschickt zwecks literatur frage
07.08.18 - 11:10:03 @Kassiber: @kingPrawn, Habs gelesen, muss die Titel nochmal überfliegen, sobald ichs habe Antworte ich dir
07.08.18 - 11:13:38 @Markowsky: Hier noch leicht abgeändert von forbes: Cryptocurrencies, namely bitcoin, bitcoin cash and ethereum, are becoming accepted in the Washington D.C. halls of power :evil: :-D :evil: ‚Äî evidenced by the member of Congress and the chair of the House Judiciary Committee Bob Goodlatte’s crypto holdings. : https://www.forbes.com/sites/billybambrough/2018/08/07/bitcoin-bitcoin-cash-and-ethereum-go-to-washington/#379426f97165
07.08.18 - 11:14:28 @Kassiber: @Markowsky, Man darf nicht vergessen, dass sind auch alles Menschen, warum auch sollte man nicht in Krypto investieren
07.08.18 - 11:14:59 @Kassiber: Presse schlachtet dies halt wieder massiv aus
07.08.18 - 11:17:34 @Markowsky: Viva Thailand!!! Tony hatte auch schon was dazu gepostet. :-D https://coinpedia.org/news/bank-of-thailand-circular-crypto-policies/
07.08.18 - 11:22:47 @Markowsky: @Kassiber, :-D Bis auf ein bis zwei Hintergedanken meinerseits - denke ich, ist das außerordentlich affirmativ für das Thema Cryptos!!! :-D
07.08.18 - 11:25:38 @Kassiber: Hmmm würde das jetzt nicht überbewerten - alles Zusammengenommen fehlt jetzt nur noch der Umsatz, dann kann es zum nächsten ATH gehen
07.08.18 - 11:25:52 @Markowsky: Switzerland: https://news.bitcoin.com/many-swiss-bankers-and-financial-regulators-quit-to-join-the-crypto-space/
07.08.18 - 11:28:06 @TonY417: ich würde nen darlehensvertrag aufsetzen, damit ich für möglichen verlust nicht hafte. das ist dann das risiko dabei. aber wenn man mir geld "schenkt", damit ich das anlege, ist es ja auch in meinem interesse + zu machen, wenn man am ende 50/50 teilen würde. das ist ja quasi geschenktes geld für mich. und der "investor" braucht sich um ncihts kümmernu nd kann den deal jederzeit canceln und was viel wichtiger. bei mir gibts keine provision usw zu zahlen UND man kommt inneerhalb von 24h an sein geld ohn abzüge, falls WIRKLICH bedarf sein sollte (sofern nicht im minus versteht sich)
07.08.18 - 11:29:47 @TonY417: aber ich will damit EIG gar nichts zutun haben! deswegen sprehce ich ja empfehlungen für personen aus und schaue mir deren lage an. ist das gleiche in grün, nurdass die person dann selber advon lernen kann und ich keine verantwortung daran habe
07.08.18 - 11:30:44 @Kassiber: Man darf auch nicht vergessen wie international alle Banken auf die Asset backed securities aufgesprungen sind, wenn die Darlehen in den Staaten nicht an die Immobilien sondern an die Eigentümer gebunden worden wären, hätte 2008 auch nicht so eingeschlagen. Die Banken sehen im Moment ein Mega Geschäft, das Risiko ist Ihnen egal, da Sie an den Gebühren und nicht an den Wertsteigerungen verdienen. Sobald der regulatorische Rahmen für Finanzinstitute geschaffen ist, vermute ich den Megahype. Wie es danach weitergeht wird man sehehn
07.08.18 - 11:38:22 @Chris T Ian: Many Swiss Bankers and Financial Regulators Quit to Join the Crypto Space die haben es verstanden
07.08.18 - 11:42:03 @Korni87: ja 6 prozent rendite würde das ding abzüglich aller kosten monatlich machen, evtl sogar 7 oder 8
07.08.18 - 11:42:09 @Korni87: würde er mir angeblich vorrechnen
07.08.18 - 11:42:35 @Korni87: gut anhören kann ich mir es mal. max blue habe ich angerufen, soll zur filiale der deutschen bank die hätten keine einträge
07.08.18 - 11:43:44 @Korni87: was verspricht so ein etf sparplan kassi?wahrscheinlich da man es selber macht weniger kosten
07.08.18 - 11:49:16 @Chris T Ian: @Korni87, keine Einträge nach VideoIdent? soso
07.08.18 - 11:49:57 @Chris T Ian: Mein Bauchgefühl sagt gerade Amerika erwacht und es wird grün
07.08.18 - 10:12:21 @Korni87: wenn depot offen ist landet auch was im wirecard
07.08.18 - 10:12:45 @Chris T Ian: Daimler stoppt alle Aktivitäten im Iran
07.08.18 - 10:13:05 @Chris T Ian: Wieso dauert dein Depot eigentlich so lange? Bei mir war das am selben Tag offen.
07.08.18 - 10:13:16 @Widu-Kin: ansonsten guck dir einfach Tonys wikifolio an. Da sind ein paar interessante Sachen drin
07.08.18 - 10:14:31 @Widu-Kin: @Chris T Ian, postident?
07.08.18 - 10:14:34 @Korni87: ja keine ahnung 19 tage sind rum
07.08.18 - 10:14:43 @zooloo: @Chris T Ian, du hast ja sicherlich ne saubere SCHUFA
07.08.18 - 10:14:45 @Korni87: ne photo
07.08.18 - 10:15:53 @Korni87: bezw video ident
07.08.18 - 10:16:42 @Widu-Kin: da stimmt doch was nicht .... kann nicht so lange dauern
07.08.18 - 10:16:47 @Korni87: zooloo schufa spielt bei depot keine rolle
07.08.18 - 10:16:54 @Korni87: ja muss mal da anrufen
07.08.18 - 10:17:05 @Korni87: und war noch nie im minus
07.08.18 - 10:18:29 @Chris T Ian: noch
07.08.18 - 10:19:47 @Korni87: coins sind schon 5.7k minus
07.08.18 - 10:21:56 @Kassiber:
war früher so, jetzt wird die Prov auf 5-7 Jahre verteilt, also fließt die hälfte abzüglich sonstiger Gebühren in den VertragWidu-Kin schrieb:@Korni87, @Kassiber, d.h. fast 3 Jahre Zahlen bis die Provision drin ist ... bzgl Zinseszins kannste diese drei Jahre knicken
07.08.18 - 10:26:19 @Kassiber:
Ja die Banken spielen nicht mehr mit seit heute, wird Zeit das man mit Coins bezahlen kann, wobei für Daimler dann vermutlich das USA Geschäft gefährdet wäre.Chris T Ian schrieb:Daimler stoppt alle Aktivitäten im Iran
07.08.18 - 10:27:36 @TonY417:
07.08.18 - 10:27:37 @kingPrawn: jeder darf sein geld anlegen wie er will, aber wie richtig gesagt wurde, Standard-Bankangestellte sind Verkäufer mit gutem Anzug, die ein gute Image haben weil die Leute was von ihnen brauchen weil dein Leben davon abhängig sein kann. Die wollen alle dein Geld um es zu investieren und mitzuschneiden, ich will das jetzt nicht pauschal verurteilen, Leute brauchen Geld und arbeit und es stecken Strukturen dahinter,aber es gibt einen Grund wieso Überweisungen mit einem Tag verzögerungen getätigt werden oder früher noch länger dauerten. Es gibt Banken bzw viele , wenn du da nicht eine gewisse Anzahl an Lv¬¥s verkaufst dann hast du Probleme, da wird gepusht.Die verkaufen dir das meistens nicht weil die dich dann bereichert haben oder die Lv gerade gut für dich ist. Und wenn du mit 67 erst deine Auszahlung bekommst wie du ausrechnest Korni , was hast du die ganzen Jahre davor davon gehabt? gut vielleicht seh ich das falsch , aber ich seh das grad soKorni87 schrieb:tony sagen wir mal ich zahle 36 jahre monatlich 100 euro ein, sind 43200. mit 67 hätte man dann 220k-43200. sind 176800 plus, versteuert wird gesetzlich bei solchen verträgen laut dem berater nur die hälfte /2 sind 88400 - 25 Protent Abgeltungssteuer.dann gehen von den 176800-22100 ab und man hätte 154700 angeblich plus in 36 jahren
07.08.18 - 10:27:44 @TonY417: diese rechnung versthee ich nicht
07.08.18 - 10:27:55 @Korni87: Wie gesagt, ist natürlich besser wie nix machen. Kann ja paralell fahren. Langfristig den Kram da und Fondssparen. Gut ETF ist aber auch höheres Risiko oder nicht?
07.08.18 - 10:28:12 @TonY417: daimler baut sich in asien weiter aus
07.08.18 - 10:28:27 @TonY417: zusammen mit geely als coop partner
07.08.18 - 10:28:54 @Korni87: ne king richtig lesen, ich kann jederzeit was kostenlos entnehmen
07.08.18 - 10:29:25 @Korni87: sonst wäre das ja ähnlich der riester, die eigtl auch keinen betrug darstellt wie tony sagt, meine meinung
07.08.18 - 10:29:42 @Korni87: man kann wenn man sich mit was intensiv bneschäftigt klar immer mehr kohle erzielen
07.08.18 - 10:29:51 @Kassiber: @TonY417, https://www.verti.de/blog/steuern-auszahlung.jsp
07.08.18 - 10:30:29 @TonY417: das beantwortet mir ja nicht die rechnungsfrage
07.08.18 - 10:31:07 @kingPrawn: ja das risiko kann halt ein andres sein wenn man es selbst tut. aber wenn du was entnimmst kriegst du wieder weniger zinsen usw , da beisst sich ja der hund in den schwanz.
07.08.18 - 10:31:31 @TonY417: 36 jahre lang 100€ sind 43.200€. warum hat er dann mit 67 220k€ - diese 43.200€....das leuchtet mir grad nicht ein
07.08.18 - 10:32:34 @TonY417: ich zahle ja nicht X jahre in nen fond, bekomme am ende dann als belohnung dafür ne summe - mein investment
07.08.18 - 10:32:35 @kingPrawn: aber die rechnung versteh ich auch grad net, da geht nicht ganz auf
07.08.18 - 10:32:54 @Kassiber: Wird die Versicherungsleistung nach Vollendung des 62. Lebensjahres des Steuerpflichtigen und nach Ablauf von 12 Jahren (= Mindestvertragsdauer) seit Vertragsabschluss ausgezahlt, ist der in der Versicherungsleistung enthaltene Kapitalertrag nur zur Hälfte steuerpflichtig.
07.08.18 - 10:33:36 @TonY417: das ändert ja nichts an der summe. warum gibts mit 67 220k€?
07.08.18 - 10:33:41 @TonY417: wofür?
07.08.18 - 10:36:42 @TonY417: korni du musst mir mal erklären wie genau du darauf kommst bitte. du hast gerade gesagt, ich zitiere: "sagen wir mal ich zahle 36 jahre monatlich 100 euro ein, sind 43200. mit 67 hätte man dann 220k-43200." zitat ende. woher kommen diese 220k
07.08.18 - 10:37:35 @Korni87: ja tony da hast du schon recht die 220k wure mir vom berater genannt, wie sich diese zusammensetzt muss ich mal nachfragen
07.08.18 - 10:37:55 @Korni87: war nur mündlich deswegen hatte ich nicht kaum zeit zu überlegen
07.08.18 - 10:38:08 @Korni87: er meint ich wäre der erste der alles hinterfragt
07.08.18 - 10:38:13 @Korni87: ziemlich hirnlose aussage
07.08.18 - 10:38:24 @TonY417: DAS ist der punkt wo sofort alle alarmglocken an sein sollten kein fond, kein berater, kein niemand auf diesem planeten wird dir geld SCHENKEN!
07.08.18 - 10:39:00 @Chris T Ian: @Korni87, never ever kannst du kostenlos etwas entnehmen. never
07.08.18 - 10:40:03 @kingPrawn: ja bitte hinterfrag , du kannst zwar auf die schnauze fallen aber die alternative ist nicht viel besse
07.08.18 - 10:40:52 @Kassiber: Also ich habe jetzt mal deine Sparsummer hier eingegeben mit 37 Jahren Laufzeit - https://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php und 9%. Ich komme da auf 325k. Da ich nicht weiss wie alt du bist und dich auf 30 geschätzt habe, behaupte ich einfach mal, das dich die Beratung ca. 105.000 kostet gegenüber einer Anlage in einen ETF. Auch die Wertentwicklung eines ETF¬¥s wird deutlich höher sein als die von einem aktiv gemanagten Fond¬¥sportfolio
07.08.18 - 10:43:20 @zooloo: @Chris T Ian, natürlich wird er das kostenlos machen können. Irgrndwo kleingedruckt steht dann halt, dass sich dadurch irgend ne andere Summe drastisch verringert. Aber kostenlos rausnehmen wird wohl auf dem Werbeflyer stehen
07.08.18 - 10:43:34 @TonY417: ich erklär dir mal extrem simpel wie genau das abläuft. die kollegen hier korrigieren mich bitte bei bedarf: du zahlst jeden monat ein und kaufst damit fondanteile. für jeden kauf zahlst du diesen ausgabeaufschlag. über deine 36 jahre hinweg wird du also 43200€ investiert haben - den ausgabeaufschlag. dann, in der annahme, das sich das ding gut entwickelt hat, ist dein gesamtes investment am ende, sagen wir einfach mal 100.000€ wert, vllt 120.000€. von diesen ca 50k-70k gewinn kommen dann die 26% steuer ab und wenns n blöder fond ist, gibts sogar noch ne gewinnprovision entweder jedes jahr oder am ende, dafür, dass der manager entsprechend gut gehandelt hat. jedes jahr haste mit glück noch n paar % an dividende drin die auch versteuert wird, die gibts jedes jahr direkt ins depot konto und könnteste auch direkt wieder reinvestieren. unterm strich wirst du am ende also bei ca 80k-100k laden wovon aber 43200 dein eigenes invest war
07.08.18 - 10:43:41 @kingPrawn: is aber schon ein hoher prozentsatz auf so eine lange dauer irgendwie
07.08.18 - 10:43:50 @Korni87: 31
07.08.18 - 10:44:29 @Korni87: ausgabeaufschlag gibt es da nicht tony, weil die achener münchener das in die fonds einzahlt
07.08.18 - 10:45:06 @Kassiber: @TonY417, Korrigiere, du zahlst aufgrund des Volumens über Versicherer keinen Ausgabeaufschlag, der Versicherer selber verechnet dir allerdings dafür auch eine Gebühr
07.08.18 - 10:45:14 @Korni87: wie gesagt werde den vertrag wenn ich den vorliegen habe erstmal zerpflücken
07.08.18 - 10:45:28 @Korni87: jo genau kassi
07.08.18 - 10:45:46 @Korni87: aber ist sehr gering eben
07.08.18 - 10:46:00 @TonY417: @Kassiber, ok, aber unterm strich saugen die es ja an anderer stelle wieder in etwa ab. also wenn man das im hinterkopf hat irrelevant
07.08.18 - 10:46:01 @Korni87: könnte dann vll die 3500 ausmachen aber keine ahnung
07.08.18 - 10:46:11 @TonY417: aber sachlich natürlich richtig
07.08.18 - 10:47:39 @Widu-Kin: iShares Core MSCI World UCITS ETF WKN: A0RPWH TER 0,20% mehr sag ich dazu nicht
07.08.18 - 10:47:59 @Kassiber: Ich habe solche Verträge 15 Jahre lang zerpflückt und hier muss ich Tony absolut recht geben, du wirst von der ganzen Branche über den Tisch gezogen, die Leute machen dies in den meisten Fällen nicht mal absichtlich, sie wissen es einfach nicht besser. Da verkauft der Einäugige dem Blinden ein Finanzprodukt
07.08.18 - 10:49:26 @kingPrawn: @Kassiber, @Korni87, jop die im hintergrund wissens, die verkäufer die machen weil sie druck haben und erfolg wollen usw, die wissens wirklilch nicht, die fragen auch oft nicht, is alles eine riesen tupperware party
07.08.18 - 10:49:34 @TonY417: @Korni87, mach mal n termin bei deiner bank wegen vermögensberatung und wertpapierhandel....du wirst feststellen, dass die dir genau die gleiche scheiße oder ne ganz ähnliche andrehen wollen. diese fond"pakete" sind produkte! der banken. es ist wie ne ware im supermarkt. eine bank handelt eben mit solchen deals und verkauft sie dir als das geilste der welt. fakt ist....sie sind komplette scheiße. was du aber nicht mitbekommst ist, dass der bankster wieder nen kunden geworben hat und dafür vermutlich 50.000€ provision am ende des jahres bekommen wird, nur für deine unterschrift. wäre dein freund ein echter freund, würde er dich an dieser provision wenigsten beteiligen am ende.
07.08.18 - 10:49:37 @Korni87: gut könnten trotzdem 6 prozent rendite sein
07.08.18 - 10:50:02 @Kassiber:
Das ist wie Starbucks akzeptiert Coins. Das war nicht richtig, Starbucks akzeptiert Dollars investiert aber in eine Coin/Dollar Tauschbörse um mehr Umsatz machen zu könnenTonY417 schrieb:@Kassiber, ok, aber unterm strich saugen die es ja an anderer stelle wieder in etwa ab. also wenn man das im hinterkopf hat irrelevant
07.08.18 - 10:50:10 @Widu-Kin: @Korni87, kostenbereinigt?
07.08.18 - 10:50:52 @Korni87: angeblich ja
07.08.18 - 10:50:58 @Korni87: muss erstmal den vertrag sehen
07.08.18 - 10:51:25 @kingPrawn: starbucks macht das auch net aus freundlichkeit, die hoffen dabei zu profitieren indem sie kryptos akkumulieren
07.08.18 - 10:52:09 @Widu-Kin: @Korni87, bei welchen Broker bist du jetzt?
07.08.18 - 10:52:28 @TonY417: @Korni87, mal so als beispiel, auch wenns jetzt ausnahmen waren. tesla hat letzte woche ca 20% + gemacht, facebook gestern ca 5%+ und geely heute auch aktuell noch 7%+.....das passiert in TAGEN! fonds dauern dein beschissenen leben lang! und mit glück ver3fachen die sich
07.08.18 - 10:52:33 @Korni87: max blue nur das depot ist noch nicht offen
07.08.18 - 10:52:44 @TonY417: ruf halt mal an
07.08.18 - 10:52:51 @Korni87: ja tony ist mir sonnenklar. man ja parallel fahren
07.08.18 - 10:53:03 @Korni87: der 100er im monat als sparrate bringt ja einen nicht um
07.08.18 - 10:53:13 @Chris T Ian: @kingPrawn, ? die nehmen doch gar keine Kryptos an
07.08.18 - 10:53:14 @Kassiber: @TonY417, Bei Finanzprodukten muss man echt Korinthen kacken um die Aussagen der Vermittler zu entkräften, ändert allerdings nichts an unserer Aussage, das man 99.9% davon in die Tonne treten kann
07.08.18 - 10:53:19 @TonY417: warum denn parallel fahren? warum überhaupt zeit und geld in etwas investieren, was werttechnisch ne komplette scheiße ist?
07.08.18 - 10:53:54 @Korni87: auch wieder war, nur bei welchem sparplan fahr ich besser etf sparplan fondssparplan?
07.08.18 - 10:54:19 @TonY417: @Korni87, ich mache dir nen vorschlag. du zahlst MIR jeden monat 100€ und wir machen nen privatdarlehensvertrag draus. ich investiere den shit und 1x im jahr wird bereinigt, gewinn teilen wir 50/50
07.08.18 - 10:54:20 @kingPrawn: @Chris T Ian, Starbucks akzeptiert Dollars investiert aber in eine Coi/Dollar Tauschbörse um mehr Umsatz machen zu können. Das mein ich , das is rentabler als sie vom kuinden direkt zu nehmen, zuminedst zur zeit
07.08.18 - 10:54:35 @Kassiber:
selbst aufgesetzter ETF Sparplan bei einem OnlinebrokerKorni87 schrieb:auch wieder war, nur bei welchem sparplan fahr ich besser etf sparplan fondssparplan?
07.08.18 - 10:55:06 @Korni87: ja ok habe ich ja dann bald mur nur schauen welche ich dann nehme
07.08.18 - 10:55:25 @Korni87: gibt ja einiges etfs gut widu meinte ja mal msci usw
07.08.18 - 10:55:30 @kingPrawn: @Chris T Ian, also direkt nicht, aber so wie ich das verstanden habe regeln die das dann alles über das outsourcen in den umtausch
07.08.18 - 10:55:51 @Korni87: bin mal mittagspause
07.08.18 - 10:56:10 @Widu-Kin: https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/fonds-detailseite.html?ID_NOTATION=106445590
07.08.18 - 10:58:10 @TonY417: https://www.btc-echo.de/bank-of-thailand-ebnet-banken-den-weg-zum-kryptomarkt/
07.08.18 - 10:58:12 @kingPrawn: ausser ich hab was missverstanden, die nachrichtenquellen verändern alle irgendwas :shock:
07.08.18 - 10:58:49 @Widu-Kin: @TonY417, Asien halt :roll:
07.08.18 - 10:59:59 @TonY417: keiner hat auf mein angebot reagiert.....verrückt
07.08.18 - 11:00:38 @kingPrawn: @TonY417, welches?
07.08.18 - 11:00:40 @Widu-Kin: :?:
07.08.18 - 11:02:12 @kingPrawn: achso die 100 pro monat mit 50/50 haha :-D
07.08.18 - 11:02:33 @Kassiber: @TonY417, meinst du die Antminer
07.08.18 - 11:02:47 @TonY417:
das hierkingPrawn schrieb:achso die 100 pro monat mit 50/50 haha :-D
07.08.18 - 11:03:15 @Kassiber: War ja auch unfair gestellt :-D
07.08.18 - 11:03:16 @TonY417: also summe pro monat ist ja egal ging um den deal an sich
07.08.18 - 11:04:19 @Kassiber: So nach dem Motto : Bei Zahl gewinne ich bei Kopf verlierst du :-D
07.08.18 - 11:05:37 @kingPrawn: jo eh, gewinn wird geteilt verlust nicht :-D
07.08.18 - 11:06:22 @Kassiber: war bestimmt so nicht gemeint, Tony hat ja von einem Privatdarlehensvertrag gesprochen, war ein Spässchen @TonY417,
07.08.18 - 11:06:36 @Markowsky: Hodl Werbung? - US Congress Hodelt!? https://coingape.com/if-you-cant-beat-them-join-them-us-congress/
07.08.18 - 11:06:59 @Kassiber: @Markowsky, jawoll, zurück zu Kryptos
07.08.18 - 11:07:46 @Markowsky: Hier noch das Weisse Haus---Was´n hier los... :-D :-D :-D https://cryptodaily.co.uk/2018/08/btc-eth-and-bch-owned-in-huge-amounts-by-members-of-the-white-house/
07.08.18 - 11:08:01 @Markowsky: @Kassiber, 100%
07.08.18 - 11:08:09 @kingPrawn: @Kassiber, hab dir ne pn geschickt zwecks literatur frage
07.08.18 - 11:10:03 @Kassiber: @kingPrawn, Habs gelesen, muss die Titel nochmal überfliegen, sobald ichs habe Antworte ich dir
07.08.18 - 11:13:38 @Markowsky: Hier noch leicht abgeändert von forbes: Cryptocurrencies, namely bitcoin, bitcoin cash and ethereum, are becoming accepted in the Washington D.C. halls of power :evil: :-D :evil: ‚Äî evidenced by the member of Congress and the chair of the House Judiciary Committee Bob Goodlatte’s crypto holdings. : https://www.forbes.com/sites/billybambrough/2018/08/07/bitcoin-bitcoin-cash-and-ethereum-go-to-washington/#379426f97165
07.08.18 - 11:14:28 @Kassiber: @Markowsky, Man darf nicht vergessen, dass sind auch alles Menschen, warum auch sollte man nicht in Krypto investieren
07.08.18 - 11:14:59 @Kassiber: Presse schlachtet dies halt wieder massiv aus
07.08.18 - 11:17:34 @Markowsky: Viva Thailand!!! Tony hatte auch schon was dazu gepostet. :-D https://coinpedia.org/news/bank-of-thailand-circular-crypto-policies/
07.08.18 - 11:22:47 @Markowsky: @Kassiber, :-D Bis auf ein bis zwei Hintergedanken meinerseits - denke ich, ist das außerordentlich affirmativ für das Thema Cryptos!!! :-D
07.08.18 - 11:25:38 @Kassiber: Hmmm würde das jetzt nicht überbewerten - alles Zusammengenommen fehlt jetzt nur noch der Umsatz, dann kann es zum nächsten ATH gehen
07.08.18 - 11:25:52 @Markowsky: Switzerland: https://news.bitcoin.com/many-swiss-bankers-and-financial-regulators-quit-to-join-the-crypto-space/
07.08.18 - 11:28:06 @TonY417: ich würde nen darlehensvertrag aufsetzen, damit ich für möglichen verlust nicht hafte. das ist dann das risiko dabei. aber wenn man mir geld "schenkt", damit ich das anlege, ist es ja auch in meinem interesse + zu machen, wenn man am ende 50/50 teilen würde. das ist ja quasi geschenktes geld für mich. und der "investor" braucht sich um ncihts kümmernu nd kann den deal jederzeit canceln und was viel wichtiger. bei mir gibts keine provision usw zu zahlen UND man kommt inneerhalb von 24h an sein geld ohn abzüge, falls WIRKLICH bedarf sein sollte (sofern nicht im minus versteht sich)
07.08.18 - 11:29:47 @TonY417: aber ich will damit EIG gar nichts zutun haben! deswegen sprehce ich ja empfehlungen für personen aus und schaue mir deren lage an. ist das gleiche in grün, nurdass die person dann selber advon lernen kann und ich keine verantwortung daran habe
07.08.18 - 11:30:44 @Kassiber: Man darf auch nicht vergessen wie international alle Banken auf die Asset backed securities aufgesprungen sind, wenn die Darlehen in den Staaten nicht an die Immobilien sondern an die Eigentümer gebunden worden wären, hätte 2008 auch nicht so eingeschlagen. Die Banken sehen im Moment ein Mega Geschäft, das Risiko ist Ihnen egal, da Sie an den Gebühren und nicht an den Wertsteigerungen verdienen. Sobald der regulatorische Rahmen für Finanzinstitute geschaffen ist, vermute ich den Megahype. Wie es danach weitergeht wird man sehehn
07.08.18 - 11:38:22 @Chris T Ian: Many Swiss Bankers and Financial Regulators Quit to Join the Crypto Space die haben es verstanden
07.08.18 - 11:42:03 @Korni87: ja 6 prozent rendite würde das ding abzüglich aller kosten monatlich machen, evtl sogar 7 oder 8
07.08.18 - 11:42:09 @Korni87: würde er mir angeblich vorrechnen
07.08.18 - 11:42:35 @Korni87: gut anhören kann ich mir es mal. max blue habe ich angerufen, soll zur filiale der deutschen bank die hätten keine einträge
07.08.18 - 11:43:44 @Korni87: was verspricht so ein etf sparplan kassi?wahrscheinlich da man es selber macht weniger kosten
07.08.18 - 11:49:16 @Chris T Ian: @Korni87, keine Einträge nach VideoIdent? soso
07.08.18 - 11:49:57 @Chris T Ian: Mein Bauchgefühl sagt gerade Amerika erwacht und es wird grün